主持人 虎年春节就要到了，除了电视荧屏上为大家准备的精彩的电视节目和春节晚会之外，北京的剧场及舞台上也为咱们百姓朋友准备了一场丰盛的文化大餐！文化部、中国文联定于1月31日到2月7日在北京举办“大地情深”——全国城乡基层群众小戏小品展演活动，这到底是一次怎样的活动？又有哪些亮点呈献给大家？今天我们就邀请到文化部社会文化司司长于群，中央民族乐团原团长、展演活动总导演顾夏阳以及山西孝义碗碗腔《人偶情》演员武兴（国家级非物质文化遗产项目孝义木偶戏代表性传人）来解答大家感兴趣的话题！ [02-04 15:18]

嘉宾：文化部社会文化司司长于群 网民朋友，大家好。我是文化部社会文化司于群，很高兴和大家交流。 [02-04 15:29]

嘉宾：中央民族乐团原团长、展演活动总导演顾夏阳 网友们，我是顾夏阳，是这次全国小戏小品展演的总导演，欢迎大家观看我们的小戏小品。  [02-04 15:29]

嘉宾：国家级非物质文化遗产项目孝义木偶戏代表性传承人、山西孝义碗碗腔《人偶情》演员武兴  网友们好，我是孝义市的武兴。  [02-04 15:29]

主持人 请问于群司长，这次小戏小品展演活动是在什么背景下开始筹备的？ [02-04 15:30]

嘉宾：文化部社会文化司司长于群 老百姓对文化方面的创作、参与热情越来越强烈，这是大背景。从中央来看，也是顺势而为，按照科学发展观的要求，提倡以人为本，特别是在文化建设方面提出来要“三贴近”，要贴近生活、贴近实际、贴近群众。文化部党组也提出来文化工作要面向基层，重心下移。按照这样的要求和背景，我们组织了这台在首都12场规模比较大的展演。  [02-04 15:34]

嘉宾：文化部社会文化司司长于群 如果说背景的话，我想从两个方面来讲，一个是从时代背景，这次小戏小品的展演是建国以来规模最大的一次。从时代背景上看，改革开放30年，是经济高速发展的成果。老百姓的精神文化生活需求也越来越高，越来越关注文化建设。  [02-04 15:34]

主持人 请问于群司长，将具有深厚的民间基础和草根特色的小戏小品搬上国家的大舞台，出于什么考虑？ [02-04 15:34]

嘉宾：文化部社会文化司司长于群 从工作背景来看，主要是考虑春节前这样一个展演能够丰富首都群众的精神文化生活。同时也借此机会把全国的小戏小品创作成果进行一次检验。再有，这次小戏小品也是中国政府文华艺术奖之一群星奖的小戏小品类的复赛，这也是一个背景。 [02-04 15:34]

嘉宾：文化部社会文化司司长于群 群众的小戏小品是深受广大人民群众喜爱的艺术形式，它鲜活生动，也能比较快速便捷地反映发生在群众身边的事情，喜怒哀乐的这种情感。中央提出落实科学发展观，以人为本，作为文化部来讲，关注基层文化生活是我们的重点，所以我们一直希望基层文化生活能够走上首都的大舞台，在全国人民面前展示我们老百姓艺术创作的水平，展示他们参与文化、作为文化创作主体的热情。 [02-04 15:35]

嘉宾：文化部社会文化司司长于群 在这次活动中，涉及在北京的一些大的剧场，也主要是这个考虑。在人民大会堂演出，中央领导非常关注，李长春同志、刘云山同志、刘延东同志等中央领导亲自出席，并对小戏小品给予很高评价。通过这种方式，新闻媒体也很关注，社会反响也非常好，这就进一步推动了基层文化工作。 [02-04 15:37]

主持人 我想请问于司长，这次展演活动最大特色是什么？ [02-04 15:40]

嘉宾：文化部社会文化司司长于群 第一，规模大，水平高。这次小戏小品来自全国的35个省市区，包括解放军、武警、工会、新疆生产建设兵团，一共选送了269个小戏小品，经过两轮筛选，共有79个小戏小品，在北京安排了12场演出。这在建国以来规模最大的一次，涉及的演员近千人，规模比较大。通过我们最近各个方面的反应看，包括专家的评论，可以看出这次活动是这么多年来水平最高的一次，这反映我们国家文化的新成果，我们感到水平确实是比较高的。 [02-04 15:42]

嘉宾：文化部社会文化司司长于群 第二，这些作品都是从群众中来，到群众中去。我们这次叫全国城乡基层群众小戏小品展演，参加创作、演出的都是非职业人员，包括演员。这里面60%左右的节目是来自于县乡村的基层文化队伍，大约40%左右是地市这一级的。所以完全是从群众生活当中，从基层的老百姓当中产生的艺术作品。这些作品又能够到群众中去，有些作品长期在基层演出，可以说深受老百姓欢迎。这次展演以后，我们还要组织这些作品深入到农村、深入到基层去演出，再回到群众当中，让更多的老百姓能看到我们群众自编自演的优秀的作品。 [02-04 15:42]

嘉宾：文化部社会文化司司长于群 第三，这些作品都是弘扬主旋律，歌颂真善美的，是在弘扬社会主义价值观，同时又是多样化的。 [02-04 15:47]

凡人 请问这次小戏小品展演活动结束之后，普通老百姓还有机会看到这些小戏小品吗？ [02-04 15:48]

嘉宾：文化部社会文化司司长于群 应当说还是有机会的。这些小戏小品就是在各省，有的是在基层长期演出的作品，所以本来就是老百姓看了觉得非常好的作品，才把它选送来北京演。后续的观看机会，一个是今天晚上，请大家注意，中央电视台第三套节目8点半将播出我们这次展演开幕式的实况录像。明天晚上中央电视台的戏区频道，也是8点半，观众朋友们可以通过中央电视台这个窗口来看。我刚才说了，这些节目我们将组织在全国各地巡演，就是在北京演出期间，我们还组织了几场节目到门头沟、房山一些基层的乡镇村去演出。 [02-04 15:49]

嘉宾：文化部社会文化司司长于群 我们也组织了农民工观看演出，还组织了包括学校的未成年人观看演出，这些孩子们跟我讲，看了节目之后，丰富了自己的生活阅历，同时也感觉思想受到了教育。因为这些作品是歌颂真善美的，是主旋律作品，他们看了以后也是一种道德情操的熏染。所以观众面还是比较大的。在这次演出过程当中，我们安排了一部分公益票价，面向全社会，5块钱一张票，大家可以随时到这些剧场买票去看。 [02-04 15:49]

笑看人生 武兴你好，我是第一次听说山西孝义碗碗腔，请问这是一个什么样的剧种？历史和特色是怎样的？这次演出的《人偶情》讲了一个什么样的故事？ [02-04 15:50]

嘉宾：国家级非物质文化遗产项目孝义木偶戏代表性传承人、山西孝义碗碗腔《人偶情》演员武兴  孝义碗碗腔是山西地方戏的稀有剧种，它是通过皮影戏改编而成的。它的历史就是从乾隆嘉庆年间，从陕西的艺人流传到山西孝义。为什么叫碗碗腔？就是因为它有一种特定的乐器叫做铜铃。在碗碗腔里面，它是一个特殊的乐器。 [02-04 15:50]

主持人 武老师能不能给我们唱一般段碗碗腔，让网友们也领略一下碗碗腔的魅力。 [02-04 15:51]

嘉宾：国家级非物质文化遗产项目孝义木偶戏代表性传承人、山西孝义碗碗腔《人偶情》演员武兴  这次《人偶情》讲述了我们自己地方老艺人身边的事，所以在《人偶情》里面表现了一个老艺人一生酷爱木偶戏，他舍不得吃、舍不得穿，省下钱制作木偶，买一些服装。自己的房子很简陋，省下钱来在自己院子里搭建一个小舞台。所以《人偶情》是根据他一生酷爱木偶事业，后来木偶事业逐渐衰败，受到各方面文化冲击，最后通过社会和领导的支持，他又坚定信念，坚持把木偶事业传承下去这样的故事展开的。  [02-04 15:51]

主持人 （武兴现场演唱碗碗腔。） 是一段很有地方特色的戏曲。 [02-04 15:57]

老罗 我想请问武兴老师，作为国家级非物质文化遗产项目孝义木偶戏代表性传人，你将如何传承这些宝贵的遗产？现在有年轻人学这些吗？都面临哪些难题？ [02-04 15:57]

嘉宾：国家级非物质文化遗产项目孝义木偶戏代表性传承人、山西孝义碗碗腔《人偶情》演员武兴  传承还是有一定的难度，就是说从社会冲击这方面来讲，木偶戏必须进一步改革和发展，从造型上，从木偶的技巧上，你要不发展、不改革，肯定没人看的。我们这一班人，通过参加小戏小品，借鉴这里面好的经验，我们回去以后要打造一批人文木偶方面的东西。我们最近还给美国拍了一个杰克逊的舞蹈，用木偶剧的形式来表现杰克逊的舞蹈。 [02-04 15:58]

嘉宾：国家级非物质文化遗产项目孝义木偶戏代表性传承人、山西孝义碗碗腔《人偶情》演员武兴  传承在我们这一班人来讲确实是个难事。因为什么呢？因为受到了各种文化的冲击。现在也有人学这个东西，就像我们孝义市文化馆的馆长，不仅要学，还办了一个木偶班，要继续发扬。最近，他又把他的儿子送到孝义木偶皮影基地，这个基地已经拍过300多部电视剧，《英雄出少年》等片子，都是给儿童看的，现在他就把他儿子送到那儿去学习。  [02-04 15:58]

文艺青年 导演您好，您觉得这次的小戏小品带给您的最大的感受是什么？这和您平时导演的其他剧目有什么不一样？ [02-04 15:59]

嘉宾：中央民族乐团原团长、展演活动总导演顾夏阳 这次是受文化部委托完成展演任务，我实际上把主要节目都看了，因为我是从事职业性、专业性的艺术工作者，这次展演活动，来的演员都是非职业的，这是我感触比较深的；同时我也是第一次接触这么大规模的群众小戏小品的展演 ，这些是我体会最深的。 [02-04 16:02]

嘉宾：中央民族乐团原团长、展演活动总导演顾夏阳 第三，别看这些演员都不是专业的演员，但是他们表演的真实性打动了我，都是真情实感。第四，因为品种多样，有小品，小品里面还分方言小品，音乐小品。同样一个艺术品种当中还有很多不同的表现形式。比如山西的小品就说山西话，陕西的就说陕西话，四川的就说四川话，有很多方言小品。什么是音乐小品呢？可能还唱两句。戏曲也是这样，比如碗碗腔，碗碗腔在山西、陕西比较多一些。山西除了碗碗腔，还有道情。 [02-04 16:05]

嘉宾：中央民族乐团原团长、展演活动总导演顾夏阳 首先，非常质朴。从我们的创作到我们的演员，到每一个情节都是很质朴的。第二，每一个剧的剧情都不是大事，都是小事，作品创作的题材都是源于我们每个人生活中的事或者身边的事，可能就是讲的农村农民的一个事，一个街道居民可能就写街道居民遇到的事，一个士兵可能就是在连队遇到的事。  [02-04 16:05]

我爱非遗 据说这些节目都是来自基层的，表演者大都不是职业演员，他们的表现力会不会影响节目质量？ [02-04 16:05]

嘉宾：中央民族乐团原团长、展演活动总导演顾夏阳 节目的质量从几个方面来看。一个演员经过专业的训练，可能对某一个人物的刻画来说是专业角度。但是我们这些人员是来自于基层，来源于群众，甚至是最普通的群众。比如，有一个剧叫《陌生的朋友》，四川乐山群众文化馆送来的节目。节目讲得很简单，是一个哑剧，叫无言小戏。一个擦皮鞋的皮鞋匠，是一个残疾人，在一个车站擦皮鞋，来了一个老板，他也在那儿等车，结果车等的时间很长，两个人之间发生了一些故事。 [02-04 16:08]

嘉宾：中央民族乐团原团长、展演活动总导演顾夏阳 什么故事呢？擦皮鞋的想抽烟，问老板借一个打火机，用完还给他的时候，他感觉皮鞋匠很穷很脏，就把这个打火机用餐巾纸擦一擦。下雨了，擦皮鞋的想用雨布给他遮，他不用他给遮。（这个演员本身就是一个擦皮鞋的，而且就在乐山擦皮鞋。）最后车来了，那个老板急着要走，把一个皮包落在这儿了，他为了这个皮包，一直等到天黑，老板返回来找皮包。然后这个老板拿钱给他，他不要。虽然他是擦皮鞋的，但是体现出心灵比这个老板美得多。这个演员一点儿没有学过表演，在现实生活中他是一个残疾人，又是一个擦皮鞋的，你说表演会影响他的质量吗？我认为不会，反而比找一个职业演员还要好。  [02-04 16:08]

嘉宾：中央民族乐团原团长、展演活动总导演顾夏阳 我做导演还得了解这些演员戏外是干什么的，他们告诉我，从来没来过北京，在演出之前他们就跑到天安门去拍照。我想他们以后也不怎么会有机会再来，很可能就在乐山那个地方擦皮鞋。这个演员不是会表演的人，但我看完以后，我没觉得他不会表演，反而体现出一个真字。每一个演员应该在舞台上把真实的感情传递给观众，这样观众就会很感动。这样戏的质量不是降低了，而是把这个戏的真实感传给观众，观众更感动。 [02-04 16:08]

手雷 于司长您好，据说这次展演活动是从两百多部部作品当中选出了这些节目，这些节目能否反映当前全国小戏小品的发展水平？ [02-04 16:11]

嘉宾：文化部社会文化司司长于群 我认为能够反映全国小戏小品的水平，之所以这么讲，从这次小戏小品的规模来看，规模很大，269个作品都是全国30多个省市区和单位选送的。所以从规模上来看，影响能做到全覆盖。从选拔程序来看，也是很慎重、很认真的，各个省都经过前期层层的筛选，有的是通过比赛，有的是通过选拔，有的是长期在基层经受了千锤百炼上来的，所以还是基本代表了当前我们国家小戏小品的水平。  [02-04 16:11]

主持人 于司长到现在为止看过几场？给您留下最深的感受是什么？ [02-04 16:12]

嘉宾：文化部社会文化司司长于群 我看过二三十个节目。首先我觉得好看。过去政府组织的调演，往往都是从工作方面考虑组织，可以说宣传性质的比较多。这次我们也没有想到，小戏小品的趣味性、艺术性、思想性这三者之间应该说统一得非常好。从思想层面看，确实都是歌颂人的真善美，生活当中的点滴小事折射出来人的心灵的东西，也反映出我们国家积极发展的各个方面的成就和变化。 [02-04 16:15]

嘉宾：文化部社会文化司司长于群 从艺术水准来看，专家们评价都很高，虽然是非职业的，但是因为长期在基层体验生活，就像顾导说的，包括擦皮鞋的，他能够走上北京这个舞台，我想这个小品在他的一亩三分地也演过，所以他能把最真实的东西表现出来。群众性的小戏小品创作，我觉得朴实、自然、真情，这就是最高境界，所以你看着它好看。有趣味性就是在创作上上了一个大台阶，有些作品专家都没想到水平这么高。这说明我们国家整个文化水平都在发展。 [02-04 16:15]

无欲则刚 我想问问这次展演的演出地点、时间、票价，如何更方便的去观看？ [02-04 16:16]

嘉宾：文化部社会文化司司长于群 演出信息在文化部的政府网站上都可以找得到。为了方便老百姓观看，我们把剧场选在在北京市的中心城区，包括长安大戏院、民族宫大剧院和西城区文化中心小剧场，交通方便。票价，我们是公益性的演出，所以大多数票通过各个渠道发给大家免费观看，就是赠票。社会上有一些朋友想要去看，又没有渠道，拿不到票的话，每个剧场都设有公益性的售票口，象征性的票价，5块钱一张票，就可以欣赏接近两个小时的、全国各个省选上来的好节目。 [02-04 16:17]

主持人 再次感谢三位嘉宾，也希望更多的网友走进剧场，享受这次文化大餐，再次感谢网友参与本次访谈，我们本次访谈到此结束。 [02-04 16:18]