主持人 由文化部主办，文化部艺术司、政策法规司、文化产业司承办的“首届全国民营艺术院团优秀剧目展演”于2010年6月23日至7月11日在北京举行。主办方希望通过一系列的展演、座谈、表彰等活动来展示近年来民营艺术院团发展的成果，树立典型，推广经验，进一步调动广大民营艺术院团的积极性。这一系列活动开始一周以来，各大媒体都进行了大量报道，公众的关注度也很高，今天我们特别邀请了几位嘉宾，就此次展演活动的有关情况与网友们进行在线交流。首先介绍一下四位嘉宾——文化部艺术司司长董伟先生，河南小皇后豫剧团团长、豫剧表演艺术家王红丽女士，山西清徐县嫦娥文化艺术有限公司董事长、晋剧表演艺术家胡嫦娥女士，北京松雷国际文化创业产业集团副总裁、《蝶》艺术总监李盾先生。欢迎几位做客文化部政府门户网！ [06-30 14:02]

主持人 目前我国的演出市场可以说是百花齐放，市场主体多样化，既有国有院团，也有民营院团，而且民营院团在繁荣基层演出市场、丰富群众文化生活等方面发挥着越来越重要的作用。那么文化部为什么要举办这次民营艺术院团优秀剧目展演？它的意义何在？它与以前文化部所举办的展演相比，又有一些什么特点？先请董伟司长为我们介绍一下。 [06-30 14:03]

文化部艺术司司长董伟 很高兴和各位网友交流，“首届全国民营艺术院团优秀剧目展演”是由文化部主办，文化部艺术司、政策法规司、文化产业司承办，于6月23日到7月12日在北京举行。这次展演是在文化体制改革逐步深入、努力探索中国特色社会主义文化发展道路的背景下举行的。不仅是一次民营艺术院团优秀演出成果的展示，而且也为民营艺术院团搭建了一个相互学习、交流、经验的平台。对于确立民营艺术院团的地位、展示民营艺术院团的风采、推广民营艺术院团的经验，进一步促进民营艺术院团的发展，推动社会主义文化大发展、大繁荣都具有重要的意义。 [06-30 14:05]

董伟 这次展演有几个鲜明的特点：一是艺术品种多样，参演的剧目题材比较广泛。从全国民营艺术院团当中选调了14台优秀剧目，这14台剧目是由23个民营表演团体组成，有的是组台节目，比如皮影、木偶是由几个团组成一台节目。涉及到有戏曲，戏曲当中还有很多地方剧种，比如有豫剧、晋剧、越剧、黄梅戏、吕剧、锡剧、动漫舞台剧、音乐剧，包括民乐、曲艺、杂技、木偶、皮影等等艺术门类，比较广泛。 二是继承传统，不断创新。这些剧目和节目努力追求作品的思想性、艺术性和观赏性的和谐统一。比如河南豫剧、小皇后剧团演出的《铡刀下的红梅》，曾获得中宣部“五个一工程奖”，也获得过文化部“国家舞台精品工程十大精品剧目”等荣誉。三是以名角创作名剧，以名剧打造名团，王红丽就曾经得过梅花奖二度梅，这也是民营院团当中“二度梅”的唯一获得者。坐在我旁边的胡嫦娥同志，她也是中国戏剧“梅花奖”的获得者，著名的晋剧表演艺术家。还有很多领衔主演都是各个剧种非常著名、深受观众喜爱的表演艺术家，在观众当中享有很高的声誉。 四是长期面向基层、服务人民。他们长期活跃在城乡、厂矿、校园，特别是广大的农村，始终坚持文艺的“二为”方向和“双百”方针，面向基层、面向市场，把服务人民群众和市场营销有机结合起来，把剧团的改革、发展和艺术创新有机的结合起来，可以说，他们成功地走出了一条在社会主义市场经济条件下民营艺术院团的繁荣发展之路。这次活动是我们首次举办，很多的专家、领导给予了高度评价，觉得文化部在文化体制改革逐步深入发展的今天，关注民营院团、举办这样一个隆重的展演活动，包括研讨会，非常及时、非常必要，体现了党和政府对民营院团的关注、关心和关怀。我想，它对于促进民营院团下一步的发展、推动我们国家的文化繁荣有重大意义。 [06-30 14:13]

主持人 谢谢董司长的介绍。请问董司长，参加这次展演的剧目您都看过吗？ [06-30 14:15]

董伟 多数看过了，有的展演剧目还在进行当中，有很多很精彩的剧目，欢迎大家走进剧场观看，个别剧目我也期待着。 [06-30 14:16]

主持人 您能不能为我们介绍一些比较有特点的剧团或者剧目呢？ [06-30 14:16]

董伟 可以说每个剧目都很有特点，因为它是从全国6800多家民营院团中选调出来，他们只是其中的部分代表，名角、名团、名剧很多，这次展演只能选择一部分。如果说介绍，今天在座的三位就是他们中的杰出代表。先说豫剧《铡刀下的红梅》，河南小皇后豫剧团的主演，也是团长，也是这个剧团的创始人王红丽，我跟她很熟，原来我在中国剧协工作期间，她是梅花奖艺术团的骨干团员之一，曾经跟着我们到全国各地甚至走出国门，到澳大利亚、台湾等地演出，她都很积极，但是今天我们更多地说她的民营院团。据我了解，王红丽是河南省，也是全国戏曲界民营院团当中唯一获得“二度梅”的一个演员，这个成绩的取得是她从小到现在几十年在舞台上摸爬滚打磨炼出来的，是她用剧目获得的荣誉。她这个团到现在已经有17年的历史了，红丽年龄不大，但是创办民营院团的资历不浅，确实很能干。最近《人民日报》、《光明日报》都在头版显著位置报道了王红丽和她领衔的小皇后豫剧团面向基层、服务群众、不怕辛苦，取得辉煌的演出业绩的长篇报道。可以说，是我们全国民营艺术院团学习的一个榜样。建团17年来，她们始终坚持服务农民，服务基层的宗旨，积极开发广大农村市场，17年共排演了30多台剧目，既有传统戏，也有新创作的现实题材的剧目。比如这次开幕式演出就选定了《铡刀下的红梅》，获得“五个一工程奖”和“国家舞台艺术精品工程精品剧目奖”。《铡刀下的红梅》描写的是刘胡兰的故事，是一个现实题材剧目，往往一提刘胡兰，部分观众会觉得这个戏是不是来教育我们，有一些先入为主的概念，但是只要一走进剧场，看了这部戏就会觉得出乎意料。那天开幕式的现场，中间几十次的掌声，观众自发的，到闭幕的时候，全体观众起立鼓掌，和台上的演员共同唱《没有共产党就没有新中国》，那个场面十分感人、十分动人。这就是艺术的魅力、精品的魅力，也是舞台艺术独有的艺术魅力，这种台上台下面对面的、直接的情感交流是非常感人的。所以，17年来，她们一方面面向基层、深入农村，另一方面创作精品，也获得了国家级的大奖，走出了一条自己独特的发展繁荣的道路。她们这17年来，已经在河南、山西、河北、山东、安徽、江苏，甚至广东等省广大农村和基层厂矿巡回演出超过6000多场，观众达到了3000万人次，在全国和省级各种艺术比赛当中获得了50多个奖项。所以很不简单，她这个团还走出了国门，和境外的其他地区进行演出，深受欢迎。 [06-30 14:29]

董伟 还有我身边的山西徐县嫦娥文化艺术有限公司，“嫦娥”是团长胡嫦娥的名，她是著名的晋剧表演艺术家，以她的名字来命名的文化艺术有限公司。这个院团是2004年创办的，是由当时叫晋阳艺术团发展而来，发展到今天，短短的6年时间，她们已经发展成为梅花晋剧院、杏花晋剧院、戏曲人才培训基地为一体的文化艺术有限公司，这是她们的一个特点。这个公司始终坚持“二为”方向和“双百”方针，长期深入基层、送戏上门，足迹遍布了山西、北京、山海、深圳、河南、内蒙、陕西等，深受广大老百姓的欢迎。他们最近排的一批剧目，其中有一个代表剧目叫《龙兴晋阳》，这个戏我在排练场就看了，这次调到北京我一看，已经过反复打磨、提高，有了很大的进步，也获得了中国戏剧节优秀剧目奖，我发自内心地祝贺她们。这两个院团有一个共同的特点，既深入基层，又打造精品，拿了国家级的奖。往往一提到民营院团，就认为她们是民营团体，甚至有人把她们贬为“草台班子”，登不了大雅之堂，觉得她们只能走乡串镇，挣点小钱，拿不出什么精品，不是这样的。这两个院团用自己的实践就证明，他们既能不辞辛苦，深入农村，为基层广大农民群众服务，也能排练、打磨出优秀的剧目，获得国家级的奖励。这次她们来到北京演出非常高兴，从农村来到了城市，从小城市来到了大城市，从大城市来到了首都，这是正常的，因为人往高处走，都愿意到这儿来。但是反过来文艺要面向基层、服务群众的时候，有些团体就做不到，深入基层、深入基层，到底深入到什么时候？胡嫦娥的一句名言，她在山西讲的：只要羊群能上去的地方，我们的剧团就能上去。这句话再解释一下，只要羊群能去的村落，我们这个剧团就要为那里的人民演出。虽然这句话很朴实，但是很真诚、很感人，她们这么多年就是凭着这种精神和毅力，克服了许多我们一般团体难以想象的困难，取得了辉煌的成绩。因为我对她比较熟悉，几年前我在看她戏的时候，我觉得那个时候她的脸色不大好，身体不大好，我问她一年演多少？她说一年几百场戏，她不是挂名团长，也不是光当团长不演戏的团长，她是每场必演。因为大家知道，她叫嫦娥艺术团，农民期待着要看胡嫦娥，胡嫦娥演戏，戏金可能就要高一点。所以，她为了团体、为了人民、为了大家的利益，她每天几乎都在演出，每年演出在400场以上，这不感人吗？很了不起。所以我当时提出，请嫦娥保重身体，不要累坏了，更多的人民在期待着你。这次我见到她我挺高兴，我说气色、心情都比上次见到好多了，也可能是由于我们国家在关注民营院团，她也感到高兴。我就介绍到这儿，她们还有很多感人的故事。 [06-30 14:40]

董伟 坐在我身边的北京松雷国际文化创意产业集团总经理李盾先生。大家从这个名字就听出来，他和我刚才介绍的这两个团不大一样。第一叫“北京”，第二叫“国际”，第三叫“文化创意”，第四叫“产业集团”，这都是重点词，从这个名称可以看出来具有高起点、国际化这样一种气魄和胸怀，一般人不敢叫这个名字，他敢叫就要做和这个名字相符的事。这次我们选他这个团来是选了他的一个音乐剧，也是这次十几台剧目当中唯一一台音乐剧。大家知道音乐剧是外国舶来的品种，传入中国几十年来，可以说是在不断的探索中前进和发展，中间也有曲折和困难。作为一个民营艺术团体，能选准这样一个方向，因为音乐剧和我们的戏曲不一样，更多面向的是城市的群众，甚至更多面向的城市里青年一代的观众，因为近些年来很多国外的音乐剧逐渐地引入我国，特别是在北京、上海、广州这样大城市，使城市的青年观众有幸看到了国外的优秀音乐剧，像《猫》、《美女与野兽》等等。音乐剧对我们来说是一个新兴的艺术品种，但是如果把它和我们中国的传统戏曲比照的话，也有共同之处，都是以歌舞演故事，不是单纯的歌剧或者舞剧，是综合了文学、戏剧、音乐、舞蹈、美术等等相关的艺术门类，所以它很受观众的欢迎。但是作为一个舶来品种在中国有一个适应、发展的过程，这期间有成功的剧目，也有一些效果不尽理想的剧目，很艰难。我想说的是，民营院团以音乐剧作为自己经营的主项在全国不多见，松雷这个剧团是敢吃螃蟹的一家民营院团，经过多年的拼搏，十几年的打磨，特别是李盾先生，他老用“疯子”来形容他自己，这是别人对他的评价，就是我们的艺术需要这样一批“疯子”，他特别执著，愈挫愈勇，不断地克服困难、前行。现在一个突出性的成果就是《蝶》取得了成功，从2007年首演，2008年就在韩国获得了第二届韩国国际音乐剧节特别大奖。因为韩国音乐剧起步比我们早，我们一个民营院团的剧目能在国际韩国音乐剧奖得到一个特别大奖，这既是他们剧团的荣誉，也是我们国家音乐剧界的一个荣誉。在不久前文化部举办的第九届中国艺术节上获得“文华大奖特别大奖”，可喜可贺。他们还先后参加了“相约北京”、“第十一届亚洲艺术节”和“牡丹文化节”等活动，还赴香港等地商演，到目前为止已经演出170多场，观众达到15万人次。可以说在城市的民营艺术院团，特别是作为音乐剧这样一个艺术品种，他们做得很突出。上海萧雅文化艺术有限公司，也是由著名越剧表演艺术家萧雅的名字命名而来的。还有很多，这次我们来的这十几个院团，可以说每个院团都有很多突出的代表性人物，都有代表性的剧目，都有很多动人的故事，由于时间关系，我就不更多介绍了。 [06-30 14:51]

主持人 此次民营艺术院团优秀剧目展演，给首都的观众带来了不一样的民营院团、不一样的剧目。展演活动开始一周以来，观众反映怎么样？ [06-30 14:53]

董伟 我作为观众来说，刚才我已经给大家简要的描述了开幕式演出的盛况。那天文化部副部长王文章也去了，还有很多的领导和在座的上千名观众一起观看了演出。就像刚才说的，一开始大家以为是一个熟悉的刘胡兰的故事，不是这样，是一个真正的艺术品，她这个年龄演15岁的刘胡兰，惟妙惟肖，活灵活现，这个戏编得好、导得好、演得好，包括演刘胡兰妹妹和那些小演员们都非常出色，所以不愧为一个精品。那天观众掌声热烈，结束的时候集体起立鼓掌，最让人难以相信的是和演员台上一起唱歌，让人看得心潮澎湃。我们文化部政策法规司司长韩永进看了这场戏，很激动，他也看了《蝶》，他说民营院团的艺术质量很高。就目前演出的这几场来看，观众反响强烈。 [06-30 14:57]

河南小皇后豫剧团团长、豫剧表演艺术家王红丽 《铡刀下红梅》这个戏可以说多次进京，包括得“二度梅花奖”的时候也是进京演出，去年又被文化部选为建国六十周年的献礼剧目。我感觉这次进京非同寻常，我们也很重视，由于作为文化部来举办首次全国民营剧团优秀展演，这对我们来说真是一个大事，这证明刚才董司长说的党和政府在支持我们、关注我们。我们这个戏尽管现在已经演了1600多场，但是我们对这次的演出真的非常上心和尽心，我们提前半个月就在家开始排演，开始添一些新的布景、道具，重新翻修，这是其一。再有，我这次来北京，我这个儿童团阵容比我当初冲精品的阵容还要大，我当初冲精品的时候是24个儿童团员，这次来北京我们是30个，我们一定要拿出最好的艺术水平，最能够代表我们民营剧团最高的艺术水平，来向领导、向首都的观众回报。 不要让大家一听到民营院团就觉得是很草根、很平民的、很简陋的。观众现场非常热烈，我们豫剧在北京也很有影响，豫剧有河南戏迷成立的戏迷协会，他们自发的在演出之前送了一些花篮，我们没有想到，根本不是我们要求送花篮，可能有十几个花篮，我听团员说的，我一直忙演出，没有看到。八一场副场长柳建伟是我们河南老乡，也是一个军旅的剧作家，他看完以后给我发了4条信息，我简单从中间摘出一点也说一下，写的是：“戏极好，简直无可挑剔，选材极佳，剧本扎实，唱腔丰富，扮相好极，堪称豫剧新经典。这是我看到的最好的新兵现代戏。”这是对我们的鼓励。所以，我觉得我们这两场演出非常的成功。我们感到能够参与展演是很自豪、很光荣的一件事，我们也很幸运、我们也感谢、我们也很感恩。 [06-30 15:02]

山西清徐县嫦娥文化艺术有限公司董事长、晋剧表演艺术家胡嫦娥 我觉得还是和红丽她们感觉是一样的，因为和她们生存的环境一样，面对的市场和面临的很多困境都是一样的，很多感触也是一样的。刚才说到的这次演出群众的反映，从我们来说，我们进京演出也不是太多，因为我们组团才五年，我们的小孩第一次坐火车，别说来北京了。但是我们小团员的精神状态还是和我们下乡演出是一样的，我们在乡下就是这样一个状态。我觉得我们的演出质量，不可能达到非常、非常完美，还是需要进行打磨、打造的。但是，我们尽力了，老百姓掌声、观众的眼神，我们可以体会到得到了老百姓的认可，我心里就非常的安慰。 [06-30 15:04]

北京松雷国际文化创业产业集团副总裁、《蝶》艺术总监李盾 我们的戏效果也挺好的，我觉得从做音乐剧的时候就一直碰到一个问题，很多人都问我，中国有音乐剧的观众吗？中国有音乐剧的市场吗？我这几年下来的结果，只要有好的作品一定有好的观众。这一点很重要。《蝶》一路走下来，我们到任何地方都非常受欢迎，为什么呢？从我开始对演员的要求，第一个演员招进来的时候我就告诉大家，我说这是一个圣地，我们共同建造这个圣地，只有圣地才有朝拜者。而且演员的状态非常重要，我要求又那么高，我的演员必须要唱、跳、表演，还要有形象，还要有德性。从1996年开始做到现在已经十多年了，演了1600多场《白蛇传》、《西施》演了600多场，《蝶》也演了170多场了，我的团队，从舞美工作人员到演员，都是非常非常认真的。至于《蝶》，虽然很成功了，我觉得它只完成了50%，我的目标就是要把中国的音乐剧推向国际市场。明年就是韩文版的《蝶》，主演都是韩国演员，后年就是英文版，要在百老汇演出，在美国开始巡演。我们要记住韩国和日本的教训，他们一路演出忘了自己本国的创作，全部是引进国外的，全部是引进国外的变成中文版，日本也更是这样，一回头看自己的文化被抹平了。但是我从做音乐剧开始的时候，我就用齐白石老先生的一句话，“学我者生，似我者死”，我绝不去描红。 [06-30 15:10]

董伟 他的这个《蝶》刚刚在第九届中国艺术节上得“了文华大奖特别奖”。 [06-30 15:11]

李盾 这个也让我们特别感动，那天真的是不会说话了，从半夜开始哭。我觉得终于有温暖的感觉了，这个幸福的感觉越来越强烈，政府支持、司力支持，今天是发自内心说声谢谢，而且我们一定要努力，我们要继续努力。接下我们要做的几部剧，比如《霸王别姬》、《魔术师》，我倒过来做，直接在百老汇做，再回来做。我们觉得每一步都要走的扎实、稳，我还是这句话，音乐剧像一个刚刚出生的婴儿，真的需要每个人给它更多的关怀和更多的爱。谢谢。 [06-30 15:15]

主持人 我们的民营院团、艺术家确实值得我们致以崇高的敬意！这次展演活动不仅是一次民营艺术院团优秀演出成果的展示，而且也为民营艺术院团搭建了一个互相学习、交流经验的平台。今天上午文化部刚刚举办了民营艺术院团发展座谈会，在座的几位嘉宾也参加了这次座谈，请问几位嘉宾参加完座谈会之后有些什么样的感想？ [06-30 15:17]

胡嫦娥 首先，感到非常的温暖。觉得我们多少年来，民营院团就是一个无根草一样的感觉，无爹无娘的感觉，现在好象找到了组织，对我们的自信心来说，我们历年，不管外界怎么看我们，领导怎么看我们，我们就是自立自强，自尊自爱，这是肯定的，这是我们历来的一种思想和理念。走到今天，我们这种执著和精神感动了很多领导、感动了很多老百姓，从而我们民营剧团发展到今天，得到党和政府和广大老百姓对我们的认可。通过今天的在线访谈，我非常感动一句话，我们民营院团有了地位了，这句话是对我们最高最高的肯定，也是给我们最高、最高的奖赏，也是给我们最大最大的动力。这就是我比较发自内心的一种感动吧。 [06-30 15:18]

董伟 今天我说了一句，我说搞这个活动要确立民营艺术院团的地位。社会上对他们有一些偏见，有的人认为他们是“草台班子”，但其实他们很专业。 [06-30 15:18]

胡嫦娥 现在在山西来说，也是民营院团占了多半壁江山，有2/3的民营院团。省里每次大小赛事、比赛，民营院团得的奖项很多，而且含金量非常高。 [06-30 15:19]

王红丽 我也有很深的十几年的办团经验，我觉得民营艺术院团更好的做强做大，确实离不开党和政府的支持。 [06-30 15:19]

董伟 你们说的令我也很感动，不仅给民营院团精神上的支持，而且有政策上的支持，使你们在现在的基础上能够发展的越来越好。老百姓经常说的来点实的。 [06-30 15:22]

网友 复合材料：目前我国民营艺术院团有多少？他们的生存状况怎么样？能不能盈利？ [06-30 15:23]

董伟 现在是一个大概数，因为民营院团的数字每年都在浮动变化，不断有新的院团成立，也不断有被市场淘汰的剧团，这个数字是一个动态的数字，据不完全统计，现在民营院团有6800家，已经远远超过了国营院团的总量。所以，我们说民营院团是我们国家舞台艺术繁荣的一支生力军。 [06-30 15:24]

主持人 对于民营院团的生存状况，我想王老师、胡老师和李总一定非常了解，也是最有发言权的，请你们介绍一下。 [06-30 15:24]

王红丽 民营院团生存状况环境还是非常艰苦，还是处于很恶劣的状态，因为我们现在下农村演出，有的地方不可能住宾馆，很偏僻的山区，我们自己打着铺盖卷，打着行李，自己带着锅碗瓢盆、大锅，自己做饭。现在社会上有两种人打行李，一种是农民工盖房子，一种就是我们民营剧团最基层的演员。这17年我们真的没有要国家一分钱，完全就靠我们，我们的土话叫一口热气、一口凉气这样唱出来的，一年我们平均演出400多场，完全是靠走基层这样来挣点钱大家发工资。 [06-30 15:26]

李盾 音乐剧是典型的娱乐工业，现场娱乐，但是在制作上要求非常之高，必须到一定水准。音乐剧就是投资大、回收大，这是音乐剧的特点，“大投入、大产出”，我们目前已经回收了4000多万了。像《蝶》大家都叫好了，但是我认为它才完成50%。 [06-30 15:27]

胡嫦娥 我们民营剧团和你们不敢比，因为目前我们的基础设施还是比较弱的，我们农村基础设施还是大大的落后，我们想以后再离城市近一些办一个基地，运营成本也小，孩子也比较安心。 [06-30 15:28]

网友 木秀于林：我是一名豫剧学员，王老师和胡老师都是我很喜爱的艺术家前辈，能不能请你们讲讲在演出中印象最深或者最有感触的一件事？ [06-30 15:34]

王红丽 我先讲讲花生的故事，这是对我印象最深的。有一年，离开封很近的尉氏县有一个赫寺村，他们说真的想请你们，但现在钱老是凑不齐。我说我们不要钱了，我们免费为你们演出4天，演出7场戏，让老百姓看看，他们也很高兴，我们就去了。去了以后，我们都住在老百姓家里，我印象最深的是我住的是村里准备结婚的新房，把新褥子都拿出来给我铺，早上没有起来荷包蛋都已经打好了，中午包饺子，家家户户自发有杀猪、宰羊，让我们吃，但是真正吃饭的时候这些帮伙们都回家了。我们这四天戏，他们村里感觉像过年一样，方圆百十里的群众开着小拖拉机和小奔马过来看戏。演出效果当然非常好，他们说从来没有看过这么高水平的戏，演完以后，我们临装车走的时候，家家户户拉百姓扛着麻袋出来，我说这是什么，他们说有花生、大豆，就说戏价也没要，我们心里真的过意不去，这是我们自己家种的，你们拿一点，到郑州换一些油，因为大豆可以榨油，放到你们团里吃。我当时挺感动的，最后在我的坚持下往我们的车上放了19袋，我们拉回去了，我感觉这19袋花生、大豆是我一辈子难忘的经历，这些比钱都重要。这个村支书在我们临走的时候很激动地拉着我的手说：“王团长，你们真的是心连心，我们现在穷，等我们将来富了，我们一定再花大价钱把你们请过来，再给我们唱一出大戏。” [06-30 15:36]

胡嫦娥 2005年4月份我们去陕西，那儿有一个老区，因为我以前在京剧院的时候就经常去，他们给我印象特别深，他们邀请我们带团去。走在路上就出了一个大车祸，大车翻到河里了，我的胳膊断了、腿断了，我都是站起来一会儿才能走。因为刚刚组团，才三五个月的事情，对我来说是一个沉重的打击，这个事情该不该往下走？能不能再走下去？因为我们去陕西，老百姓在医院那个景象真是太感动了，他们背着苹果，拿着毛毛钱给医院押款，要求一定给输液，当时这样一个情境，我只是哭了，都不能说话了。回去以后不到40天再去那儿，当时我拄着拐，我说我不能演细，但是我一定给你们清唱，我清唱了几段。哎呀，老百姓那个眼神，使我一辈子忘不了，太感动了。所以，剧团走到今天和这种动力也是离不开的，老百姓需要你，喜欢你，一定要坚持。 [06-30 15:39]

网友 中国的脊梁：这几年民营文艺表演团体发展很快，但也出现了一些问题，面临着一些困境，请问几位嘉宾从经营者的角度怎样看待这些问题和困境？ [06-30 15:40]

胡嫦娥 现在民营剧团发展比较快，民营剧团多了以后需要相应的规章制度、政策还是应该有的。现在这种状态就是维持，如果可持续再发展就比较难，人才的流动问题很大，因为没有一个规矩，想怎么样就怎么样，我当时和他们定的都是国家劳动部门正规的合同，但是也行不通，现在就是这么一个状态。还有工资什么，都是漫天要价，没有一个规矩和规范，踢球转会都得有一个说法，现在什么都没有，团里老是补窟窿，这样就不好抓精品剧了。 [06-30 15:42]

王红丽 我觉得一定要加大监管力度，因为发展的很快，也面临着人才流动的问题。我经常说小皇后剧团就是培养人才的地方，往往像嫦娥说的一样，花了甚至八年、十年的心血，从小学员开始培养，一旦得了奖，一旦有了一点名气，别人就来挖了。 [06-30 15:43]

主持人 我们看到一些网友非常关注文化部下一步将采取一些什么措施来推动民营艺术院团的健康发展，我们请董伟司长来回答一下这个问题。 [06-30 15:45]

董伟 目前，全国文艺院团正在深化体制机制改革，国家有关部门也在进一步完善相应的政策，大力推进民营艺术院团的发展。为此，国家已经出台了一系列的扶持措施，比如2005年9月，国务院就以国务院令的形式公布了《营业性演出管理条例》，发布了《国务院关于非公有资本进入文化产业的若干决定》，鼓励社会资本以个体、独资、合伙、股份等形式投资兴办民营文艺表演团体，扶持农民和民间艺人自筹资金组建民营文艺表演团体。2005年11月文化部、财政部、人事部、国家税务总局四个部委出台了《关于鼓励发展民营文艺表演团体的意见》，对民营院团发展提出了多项扶持措施。去年6月，文化部出台了《关于促进民营文艺表演团体发展的若干意见》。在今后工作当中，文化部将积极把这些扶持和优惠措施真正落到实处。刚才几位艺术家已经谈了他们的意见、想法和要求，我觉得谈的非常好，从我们艺术司这个角度来说，将来要在重大文艺评奖，比如像国家政府最高奖——“文华奖”，再比如“国家舞台艺术精品工程”，去年我们刚刚搞的“优秀保留剧目大奖”等国家级的评奖当中，给予民营院团政策上的扶持和倾斜，努力使服务基层、贴近现实的优秀民营院团创作的艺术精品够脱颖而出，为丰富人民群众的精神文化生活，推动文艺大发展、大繁荣做出更多的贡献。 [06-30 15:51]

主持人 时间关系，我们今天的提问就进行到这里。最后，再次感谢几位嘉宾在百忙之中接受文化部政府门户网的采访，也感谢广大网民的热情参与。我们今天的访谈到此结束，再会。  [06-30 15:52]